КАМАЗ 4326 VS УНИМОГА

Последнее сообщение 21 янв 2012 18:11:53 автор Lisник.. 14 Ответов.
Версия для печати
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
Сортировка:
Предыд.Предыд. ДалееДалее
У вас недостаточно привилегий для ответа.
Автор Сообщения
Chat de MarsПользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:93
Аватар
Краснодарский край
--
02 янв 2012 17:33:24
Предлагаю сравнить эти два достойных внедорожника как базы для строительства автодома, тем более, что коллегами уже наработан определённый опыт общения с этими вездеходами, и поэтому, надеюсь, здесь будут приведены не только теоретические доводы.
 1).Бесспорно, что Унимог надёжнее, но даже малейшая поломка может надолго его остановить не в совсем удобном месте. Это не Крузак, на который в любом обл. центре можно достать запчасти и не Камаз, на который основные запчасти можно раздобыть даже и в меньших населённых пунктах.
 2).Камаз быстроходнее Унимога, но я не знаю: какой из сравниваемых автомобилей более комфортный по асфальту...гравийке..?Есть ли у кого опыт передвижения , хотя бы в качестве пассажира, на этих авто? Очень хотелось бы услышать отзывы...
 3). Расход топлива у Унимого ниже. Насколько ниже...?
 4). На Камаз можно поставить больше будку. Так ли это и насколько больше?
 5).Какой из этих автодомов при одинаковой высоте внутри(примерно 190см) будет более валкий?
 5). При одинаковой звукоизоляции кабины в каком будет более шумно?

 У кого какие мысли?

Пройденного пути у нас не отнять...
Lisник.Пользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:772
Аватар
Питер, Сертолово.
--
02 янв 2012 21:27:19
Тема интересная. Но тут прежде всего нужно ответить на вопрос - "деньги есть?".
И всё.. По сути..
А по вопросам в кратце так.

1. Унимог не ломается так как его не ломают. Цена шасси сейчас Камаз 4326-1.500.000 руб, Унимог U5000-8.500.000руб.
Со сборкой и качеством деталей всё понятно. У дилера Мерседес ребята ответили, что ОН признан самой надёжной машиной в мире. Но есть одно большое но. Признаны старые серии, не новые. У новых много лишних мозгов.
2. Быстроходность - спорный вопрос. Новые Унимоги тоже будь здоров зажигают. Унимог мягче, комфортнее. Подвеска на пружинах, сидишь не на колесе.
3. Про расход только могу сказать Камаз -4326 V8 230л.с - 29-30 литров. Унимог -1300 R6 152л.с -23-24 литра.
4. На 4326 максимум жилая длина внутри 5 метров 50 см. Унимог смотря какой - есть и 6х6 шасси.
5. Класс всё же разный. Унимог уже. Он первый и повалиться. (ИМХО) Клиренс камаз 385мм (4310 и модицикации), унимог 440мм на штатной мелкой резине. При условии одинаковых будок с полом посаженным максимально низко на раму. (вообще вопрос спорный - честно не знаю, слава богу не валил).
6. Ну тут и отвечать не нужно. Понятно и так.

Вот опыт ДмитрияTRC, он оставлял сообщения в теме про Унимог.
Цитирую.
  posted 28-12-2011 23:44    
Долго не писал. Не было времени совсем. В общем немного поиспытывал машину и получил очень двойственное впечатление. С одной стороны абсолютно классный экспедиционный автомобиль, с великолепным комфортом проживания. Отлично подходит для дальних вылазок на охоту. С другой при попытке серьезного оффроада - полный диссонанс возможностей шасси и огромной массы получившегося автомобиля. Полсле разогнутых щечек мощной гидравлической лебедки, сломанных трех! тридцатисантиметровых елеок - как спички , оборванного нижнего обвеса , и застревании ыв тех местах, где спокойно подготовленнный крузак пролез - было принято решение - кунг демонтирован и устанавливается с расширениями и доделками на новый ZETROS 6х6 , который будет использован как в основном машина для дальних автономных поездок. На Unimog изготавливается и будет готов к марту новый , абсолютно легкий кунг, с минимально необходимым функциолналом. Полностью поменяна резина - фотографии и отчет о испытании такого шасси - выложу. Zetross будет готов к апрелю.
Взято отсюда talks.guns.ru/forummessage/151/732877-18.html

Одно знаю точно - советовать дело не благодарное. Все люди разные и возможности тоже. Лишь бы ездили и получали удовольствие от путешествий.
Создание полноприводных автодомов.
восемь(911)91семь-1семь-семь1 Илья.
Chat de MarsПользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:93
Аватар
Краснодарский край
--
02 янв 2012 22:27:49
Илья, спасибо. Очень развёрнутый ответ, но, тем не менее, не отвечающий на все вопросы. Ценна также ссылка с ганзы( и как я её не заметил ранее ). Исходя из среднестатистического пользователя внедорожным домом в России, разговор нужно вести о б/у унимоге, конечно же. Независимо насколь кто богат , считаю несколько аморальным загонять в говна сверкающую лаком машину за поллимона баксов. А здесь разговор именно об этом, не по европам кататься - по лесовозным дорогам и другим аналогичным хотят посетители этой ветки форума поползать. Забраться хочется туда, где человек ещё не всё "перестроил" по своему усмотрению.
Изначально я не полностью указал критерии сравниваемых машин, виноват, уточняю. Унимог, конечно же, старый, надёжный, простой в ремонте и обслуживании, но и со всеми его недостатками....
Так вот, будет ли он категорически комфортнее камаза? Будет ли при прочих равных условиях в кабине тише? и т. д.

PS. Ссылка с ганзы меня разочаровала.....Из-за своих размеров, веса не может автодом , даже на базе унимога, ездить там, где проходит крузак. (если я правильно понял). А хотелось, чтоб и проходимость была выше и туалет был . Кровать у меня есть: foto.mail.ru/bk/demars/-

Пройденного пути у нас не отнять...
Lisник.Пользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:772
Аватар
Питер, Сертолово.
--
03 янв 2012 08:55:48
автор Chat de Mars on 02 янв 2012 23:27:49
Так вот, будет ли он категорически комфортнее камаза? Будет ли при прочих равных условиях в кабине тише? и т. д.

Не ответить на вопрос.
Про Унимог 1300 б/у. Не ввезти или ввезти дорого. Цена ввоза в России сейчас за 1300ый (бундесвер, пробег около 10.000км, медицинский кунг, ПТС, таможня) = 2.500.000 руб. Мы можем сделать несколько дешевле. Но всё равно цена кусачая. Другие способы ввоза несомненно есть, но за них мы не берёмся или нужно обговаривать индивидуально.

По вопросу. Унимог гораздо удобнее камаза - человечнее. Но и из камаза можно сделать интересный авто. Вопрос цены основной. Камаз только нужно максимально облегчать и обнижать. Или приобретать коротыш 43261, или укоротить 4326. Фургон рентабельнее ставить военного образца высокий К66 (от ГАЗ66) или К131 - смотря что под руки попадёт. Коробки эти стоят копейки, а в эксплуатации они весьма крепкие. Габарит это не маловажный фактор. И погоня за всеми благами цивилизации во внутреннем объёме - это ухудшение доступа к диким уголкам природы.

Культура и подход в строительстве вездеходных автодомов в Европе совсем другая. Там масса запретов, всё искусственное, нет свободы передвижения и действий. Там человек условно свободен только внутри своей "коробочки".

Создание полноприводных автодомов.
восемь(911)91семь-1семь-семь1 Илья.
pikranПользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:195
Аватар
Москва
--
03 янв 2012 09:09:17
 Такой короткий камаз да ещё с кунгом будет тяжеловат. Лично мне больше нравится камаз 43118 шесть колес, такая машина более проходимая. А ещё лучше камаз с капотной кабиной, есть такой. На него военный кунг и порядок.
Chat de MarsПользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:93
Аватар
Краснодарский край
--
03 янв 2012 21:26:18
Становится понятным и без того понятное, что в дебри даже на вездеходном доме лучше не соваться . Но всё же, поле деятельности на территории нашей необьятной Родины(плюс Монголия) больше чем сможет посетить человек за свою короткую жизнь. Очень много довольно проходимых для внедорожной техники просёлочных, степных, горных, таёжных и других дорог, где простой автодом не пройдёт. А, следовательно, вопрос выбора внедорожного автодома не может быть закрытым. На данный момент, из короткой, но весьма информативной дискуссии я уяснил, что, вцелом, для экспедиций, Унимог предпочтительнее Камаза, несмотря на его тракторность, иноземность и тихоходность. Несомненным плюсом Унимога является также неоткидываемая кабина.
Пройденного пути у нас не отнять...
Lisник.Пользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:772
Аватар
Питер, Сертолово.
--
03 янв 2012 21:54:33
Почему не откидываемая? Очень даже откидываемая. Только на столько редко, что про это даже не знают
(откидывается вперёд, качая достаточно длинный гидравлический цилиндр.)

Тут он не родной, родной длиннее. В бундесвере комплектуют один на 10 машин. На гражданских в основном стоит.
Создание полноприводных автодомов.
восемь(911)91семь-1семь-семь1 Илья.
Chat de MarsПользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:93
Аватар
Краснодарский край
--
03 янв 2012 23:43:42
Ну, надо же! Век живи - век учись .
Пройденного пути у нас не отнять...
сашаПользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:223
Аватар
Россия, Москва, Белая Дача
--
04 янв 2012 01:06:45
КамАЗ 4326 довольно комфортная машина в динамике, но не в акустике. Чем легче любая навеска, тем лучше. При одинаковых габаритах жилых зон, КамАЗ будет намного устойчивее
А вообще, КамАЗ 4326 очень интересная машина, вид из ямы на ходовую завораживает :]
Chat de MarsПользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:93
Аватар
Краснодарский край
--
04 янв 2012 10:03:48
Саша, то есть, ты считаешь , что Камаз почти неломаемая машина, с хорошей проходимостью, довольно устойчивая на кренах, но шумы двигателя, трансмиссии - запредельные и мешают эту машину в целом назвать комфортной для экспедиций?
Правильно ли я понял твой пост?
Пройденного пути у нас не отнять...
сашаПользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:223
Аватар
Россия, Москва, Белая Дача
--
05 янв 2012 12:58:50
По мне, КамАЗ-4326 отличная машина. Рекомендовать могу только из своих соображений. Всему голова Техническое Задание. Кол-во экипажа, расстояние, трасса, условия и тд и тп. Пишите, что Вы хотите от машины и Вам помогут :]
Lisник.Пользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:772
Аватар
Питер, Сертолово.
--
16 янв 2012 20:53:17
Интересные варианты:

С медицинским фургоном на нормальных колёсах. (цена сейчас порядка 1.8 мл за 1300L.)


Универсальный вариант (цена за шасси-борт соответственно дешевле).


Из отечестенного. Минимальный размер 43501(военный индекс) для гражданских 43261. Лучший формат фургона.



Максимальный размер на шасси 43118. Но это спец заказ. Стандарт для гражданских база 4400,- монтажная длина  фургона 6300мм.
Создание полноприводных автодомов.
восемь(911)91семь-1семь-семь1 Илья.
Chat de MarsПользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:93
Аватар
Краснодарский край
--
20 янв 2012 17:10:07
Несмотря на приобретение Фугаса, настоящая тема меня продолжает интересовать. Если у кого появится интересная информация - делитесь, не стесняйтесь.
Пройденного пути у нас не отнять...
BagiraПользователь оффлайн
Российский Клуб Караванеров 00049  Отправить личное сообщение Posts:41
Аватар
Москва-Иваново
--
21 янв 2012 17:44:16
Юра-Кот.Интересный вариант для экспедиционника, зил бычок - вездеход, который видел у дорожников.С дороботками отличный вездеход.Преимущества: более приспособлен к нашим российским условиям,а доработки.....простые: пневмо тормоза,подкачка колес.Намного легче камаза,экономичней,установка простого бензинового подргревателя двс,переоборудование на 24 вольта.двс 245 с двойным запуском двигателя, установка пускового бензинового двигателя от трактора и родного электро стартера, установка декомпресора на двс,развесовка - водитель сидит не на колесе. ниже ценр тяжести . возможна установкка пневмо катков для улучшеня проходимости.установка бензиновой автономной лебедки.Почему пускач? Была немецкая ифа, я сам ставил двс от трактора, пришлоссь несколько км ехать на пускаче.заводить машину при -35, при полностью севшем аккумуляторе, в этот день ни камазы, ни уралы не завелись, пришлось помогать им заводитсья. Проще и надежней машины нет, даже чем газон.Ремот, любые запчасти по всей России есть, детали подходят от трактора или от военного131.Кому интересно могу поделиться опытом.Самому!?- есть опыт ,нет средсв.
Lisник.Пользователь оффлайн
 Отправить личное сообщение Posts:772
Аватар
Питер, Сертолово.
--
21 янв 2012 18:11:53
автор Bagira on 21 янв 2012 18:44:16
Юра-Кот.Интересный вариант для экспедиционника, зил бычок - вездеход, который видел у дорожников.


    Lisник. писал: И где Вы купите столь замечательный аппарат? Коли производства его нет. А на коленке дохлый завод ЗИЛ возможно и соберёт - но такую поделку, что сразу потянетесь за оружием с желанием рукотворцов пристрелить или самому покончится от досады цена-качество.

   Вы вообщем то правы, но не во всём. Сегодня позвонил на Завод Амо Зил, узнал производят ли эти модели.
Сказали следующее: После пожара на заводе серийно не производят, но изготовляют на заказ, заказов на эту машину сейчас очень много.

   Ориентировочная цена 1 300 000р. Возможна установка кунга на заводе
Тем кто надумает заказывать вот тел. 8-916-210-17-56 Марат, меня с ним соединили когда звонил в ЗАО “Торговый Дом ЗИЛ” и он мне всю эту информацию дал.

    Вот правильно смотри на вещи:
1. Эти машины на заводе не производят
2. На вопросы отвечает какой то Марат - кто он? Не Вася, не Коля, не Ваня... Марат... Ну да бог с ним, а то еще в рассовой ненависти обвинят. Я к тому, что ТД ЗИЛ ЗАО оккупировали ЛКН и цены взвинтили до небес. Тем самым - продукция ЗИЛа никому не нужна, а нет сбыта, нет завода.
3. Реализацией занимается ТД ЗИЛ ЗАО, теперь пройдись поиском и поищи, что говорят люди об этом ТД. Эта организация как паразит на теле, сама ничего не делает, а соки высасывает.
4. Цена ЗИЛа -1300000,00 руб. для справки Шишку в хорошем состоянии можно найти за 100000 рублей.


Вырезка с форума ГАЗ 66.

Копия с темы. avtotravel.com/Forums/Brands-Motorh...0%D0%B0/2/

Создание полноприводных автодомов.
восемь(911)91семь-1семь-семь1 Илья.
У вас недостаточно привилегий для ответа.

Теги, доступные при быстром ответе: [img]Ссылка на картинку[/img]