Lisник.
Posts:772

Питер, Сертолово.
 |
| 25 июл 2007 00:00:55 |
|
Вопросы навеяны тщательным изучением форума. А так же проблемами российского рынка автодомов, туризма.
Затронула идея создания кунгов (будок) и сборных КИТов различных рассадок на базе ГАЗели.
1. Массовый авто.
2. Машина двойного назначения. В бортовую ставим кунг, закрепляем на платформе, борта можно снять. Или от проблем гаи борта оставлять, откидывать при необходимости для доступа. По регистрации она по любому останется бортовой.
3. Кунг с альковом, длина под шасси заказчика.
4. С документами проблем нет. Машина в работе круглогодично.
5. Выдвижные ноги кунга для стоянки.
Тапками только не бросайтесь сразу, что если предложить покупателю сборный кит кунга и начинку в виде доп. аксессуаров.
Русский человек всё равно пойдёт своим путем, хоть немного и поглядывая на европу.
www.autogaz.ru/specauto/gazel_long.shtml
Откидываем боковой борт горизонтально, площадка-крыльцо, с борта откидываем лестницу.
Лучшая противоугонка - не привлекать внимание, меньше внимания - спокойнее жить.
Закрываем кунг тентом. Видели тенты высокие? Боковину тента растянул в сторону - маркиза.
Да мало ли чего можно напридумывать, вот если расчитать стоимость базового кита в 100т. деревянных.
Возможно народ озадачиться.
|
|
Создание полноприводных автодомов. восемь(911)91семь-1семь-семь1 Илья. |
| Теги: газель автодом, газель дом на колесах, газель жилой автомобиль, газель автодача |
|
|
SergeiAA
Почетный член Клуба Караванеров
Posts:1171

Москва, ЦАО
 |
| 25 июл 2007 09:13:18 |
|
Это все интересно и что-то в этом есть. Борта можно снять, проблем с ГАИ не будет. Но ширина платформы очень мала "нам" нужно больше. Прицепы 2,3 или 2,5 метра . А в остальное дело фантазии и бюджета. К сожелению 100 тон будем мало, предполагаю, только, кузов без внутреностей будет столько стоить. А киты для борта довольно интересное предложение. Но интересно будет предложение на базе Валдая. |
|
Был кемпер Dethleffs 1991 г.в. и Dethleffs Espirit A5880 2001 г.в., караван Cristall Samoa 490 G 2006г.в. и Адриа Адора 552 PK 2008 г.в., есть Hymer B 675 SL Удачи, Сергей |
|
|
Lisник.
Posts:772

Питер, Сертолово.
 |
| 25 июл 2007 11:03:22 |
|
Да ширина внутренняя 1.95. Может немножко и маловато. + стенки кунга съедят 10см, и всё таки возможен лежак поперёк 1.85. Но в наших Российских условиях стенки кунга желательно делать по 10см. Сендвич панель; - пластик 2мм, пенопласт 50мм, сетка 2мм, пенопласт 50мм, фанера 4мм. Что то в этом духе. Ну может не все 10, но 7-8 см толщина стен, пола и потолка должна быть. Немножко по своему опыту знаю. Необходимо не только сохранение теплоты, но и шумоизоляция. В общем поперечная ширина будет мала и возможно уйдёт меньше 1.80. Цена 100 тон берётся как базовая, как ящик. Возможно даже без всяких альковов. Просто должен быть инженерный проект рассчитанный под дальнейшее строительство домика. Народ в массе своей дачи строит не за один год, а постепенно. А сколько энтузиастов, которые самостоятельно делают катера, яхты? Кит должен быть удобным, с возможностью роста. Не знаю как там по правовым аспектам, но за 100 тон можно предлагать КИТ разобранным, для самостоятельной сборки владельцем. К сожалению в России есть ходячая поговорка; - “Хочешь сделать хорошо, сделай сам!”. Народ весь достаточно, прагматичный, очень не доверчивый. Даже взять ремонт квартиры например, нет чтоб обратиться к дизайнеру и сделать дизайн проект, как принято во всём мире. У наших же, что ты, каждый сам себе дизайнер, делают безвкусицу, но довольны, что сэкономили. Про разобранный КИТ тоже не зря говорю. Наш народ всё же достаточно рукастый, не чета европейцу и “по собирать конструктор мы ещё с детства тащимся”, тем более всё это сугубо индивидуально, творчество. Кит на основе сендвич панелей и стеклопакетов, алюминиевый уголок. В прайсе предложение за разобраный допустим 67 тонн, в сборе 98. Остальное список опций и вариаций трёхмерных картинок рассадки. Каждому покупателю прилагается проспект-каталог “постепенного строительства”. Непосредственно на Газели, а не на Валдае. Потому как Газель в ГОРОДЕ и категория В. У меня 66ой ГАЗон и что такое Валдай я ощутить могу сразу – скованность передвижения. Центр города закрыт, категория С. В форуме часто поднимался вопрос о прицепах, сложности маневрирования с ними и категории Е. В основе своей русский человек достаточно ленив и предложить ему нужно подспорье в своей работе и отдыхе без дополнительных ступенек к цели. И если он, что то сделал сам, считает, что “великий” творец и кулибин. Газелей море, стоят они копейки. Починить можно на коленке любую в любой глуши, жрут любую гадость. Доехать можно хоть до Магадана не напрягаясь. (если интересно могу скинуть ссылку - пример). С проходимостью конечно проблемы, даже варианты 4х4 - “Г”. Но от прблемных случаев может спасти задняя электрическая лебёдка. Для интересного предложения необходимо иметь в арсенале проекта; - Газовый обогреватель с бойлером (в отличие от жидкого топлива, тише гораздо).
- Подогреваемый пол.
- Душ.
- Бак для грязнухи.
- Место под генератор 2кВт.
- Холодильник.
- Микроволновку.
- Биотуалет.
Основные моменты. Остальное нужно предусмотреть в проекте “тетрисом”. Всякую приятную мелочёвку. Разместить удобно можно. Покупатель будет – уверен. Наблюдается тяга людей к кастенвагенам, микроавтобусам. Но в них зачастую нет главного или стоимость высока, это душ и комфорт, возможность встать в центре города, пожить. Это необходимо в первую очередь и для любителей путешествовать по стране и для людей не желающих каждый день кататься по пробкам на работу. Возможно это и не “круто” и не по “дизайнерски”.
Но мы живём в Питере и Москве, а про остальную страну всегда забываем. А там нравы и предпочтения немножко другие. И средства тем более, и если мы сможем предложить народу полезный продукт, а не дорогую игрушку он будет брать. Я не зря всё это пишу. Просто волновало и волнует меня сильно это уже давно. Знаю, что шаг в эту сторону будет, дело времени, но ключ к этому шагу –“массовость, производственность”,
как собственно и сама ГАЗель в России. Например приблизительные размеры стандартного “короба” http://www.autoconvey.ru/razm01.html
|
|
Создание полноприводных автодомов. восемь(911)91семь-1семь-семь1 Илья. |
|
|
Моряк
Posts:230

Ленинград
 |
| 25 июл 2007 11:40:22 |
|
А чё мудрить то?. Есть Купава. Я её купил недавно. Кстати новая в Минске стоит 980 тыщ рублей. И бойлер и итп. там всё есть. Я взял трёхлетку. Можете поздравить с приорбщением. Кстати народ сильно удивляется, что это "Газель". В России нужно ездить на русской машине! |
|
| В России нужно ездить на русских машинах! |
|
|
Lisник.
Posts:772

Питер, Сертолово.
 |
| 25 июл 2007 11:47:19 |
|
Моряк писал В России нужно ездить на русской машине! Соглашусь абсолютно. Только КУПАВА всёж игрушка одной цели. И не каждый купит. А так, по человечески поздравляю с приобретением.  |
|
Создание полноприводных автодомов. восемь(911)91семь-1семь-семь1 Илья. |
|
|
Моряк
Posts:230

Ленинград
 |
| 25 июл 2007 12:17:32 |
|
Спасибо. Конечно с танком не сравнить! Кстати "МАЗ-Купава" делает шикарные тачки на КАМАЗовском ходу. Но цены... |
|
| В России нужно ездить на русских машинах! |
|
|
svat-brat
Российский Клуб Караванеров 00011
Posts:33992

Одним колесом в Питере вторым в Москве
 |
| 25 июл 2007 17:37:34 |
|
Илья! А мне идея понравилась. Странно, что я не додумался первым, ведь картинка Бимобиля на базе грузовой платформы Т4 была всегда перед глазами. В принципе, можно договорится с купавой о КИТах, а мебель и оборудование самим в Питере монтировать. Надо додумать идею. Мне она по душе. |
|
| Стань частью единого сообщества автопутешественников, влияй на развитие караванинга, кемпингов, общайся с единомышленниками. Заполни короткую анкету и получи свою клубную наклейку и карту! http://caravaners-club.ru/club/join-us Нас уже более 800 экипажей!!! |
|
|
SergeiAA
Почетный член Клуба Караванеров
Posts:1171

Москва, ЦАО
 |
| 25 июл 2007 17:38:13 |
|
Поздравляю с новым авто. Какой двигатель? Какой расход? В России плюсов много, а в Испании долго запчасти ждать. |
|
Был кемпер Dethleffs 1991 г.в. и Dethleffs Espirit A5880 2001 г.в., караван Cristall Samoa 490 G 2006г.в. и Адриа Адора 552 PK 2008 г.в., есть Hymer B 675 SL Удачи, Сергей |
|
|
SergeiAA
Почетный член Клуба Караванеров
Posts:1171

Москва, ЦАО
 |
| 25 июл 2007 17:48:01 |
|
При 185 кровати могут спать мало людей. 195 внутриней и если выйти за габарит по 5-7 см будет нормально и ГАИ проблем нет. Прицепы есть и по 210. Слышал как работает Купавна Андрей ее заставить это делать лет пять надо. При длине 400 для двоих или троих и даже четверых(но будет мало воздуха ) много комфорта можно поставить и без алькова. Думаю нужно найти компанию делающая стеклопластик на боковины и от этого изходить. Будет долговечней и надежней чем Купавна. |
|
Был кемпер Dethleffs 1991 г.в. и Dethleffs Espirit A5880 2001 г.в., караван Cristall Samoa 490 G 2006г.в. и Адриа Адора 552 PK 2008 г.в., есть Hymer B 675 SL Удачи, Сергей |
|
|
Grigory
Posts:111

Москва
 |
| 25 июл 2007 20:44:55 |
|
С утра прочитал про идею Лисника и она мне запала в душу. Целый день мысли крутились вокруг нее и вот что я надумал. Идея великолепная! Поздравляю,
Илья! По сути, это идея гражданского КУНГа (Кузов Универсальный Нормального Габарита). Слово «универсальный»
- ключевое. Военный КУНГ предназначен для монтажа любого оборудования или для перевозки чего угодно, в том числе и людей. Именно это позволяет нашим друзьям «шишководам» оборудовать свои самодельные автодома по своему вкусу без всяких претензий со стороны ГАИ. Но гражданский КУНГ, в отличие от военного, должен быть, в первую очередь, ориентирован на легкие грузовики категории В. Естественно, он должен быть сертифицирован для перевозки людей. Для этого должны быть оборудованы сиденья, освещение, отопитель, связь с кабиной водителя. Это оборудование должно быть установлено на заводе. Все остальное может устанавливаться под заказ или самим владельцем. Сам кузов может быть максимально простым и дешевым – прямоугольный ящик с окошками. Как вариант, возможен альков над кабиной водителя. Обязательно две двери – справа и сзади. Тогда он действительно будет универсальным, можно демонтировать часть оборудования и возить грузы (мебель, доски на дачу и т.п.). Для наших людей это очень важно. Как мне представляется, можно обойтись тремя типоразмерами: - Основной вариант для легкого грузовика категории В массой до 3,5 т («Газель», Ford Tranzit , IVECO , MB Sprinter и т.п.).
- Укороченный на 1 м вариант для городского грузовика категории В массой до 2,5 т («Соболь», УАЗ-«головастик»,
Hunday Porter , VW Transporter , короткий Ford |
С уважением, Григорий Дьяконов, Внедорожный кемпер "Глафира", Москва |
|
|
Моряк
Posts:230

Ленинград
 |
| 25 июл 2007 21:32:10 |
|
О цене говорить вродь нельзя по правилам Форума, но она терпима. машинка 2004 года. Кстати машинку брал в Москве- там при езде по МКАДу взбодрился. но 45 минут и я с юга (Чертаново) на Севере (Химки) был..Стиль вождени я у московитов похабный донельзя.... Хотя колеги до сих пор боюсь на ней ездить по ямам. Боюсь кренов огого как. Каков угол заката для таких тачек???? |
|
| В России нужно ездить на русских машинах! |
|
|
Моряк
Posts:230

Ленинград
 |
| 25 июл 2007 21:42:08 |
|
SergeiAA писал Поздравляю с новым авто. Какой двигатель? Какой расход? В России плюсов много, а в Испании долго запчасти ждать. Двигатель увы бензин. так называемый 405-й. по докам- 137 лошаков, на самом деле чую, шо их нет. расход около 14-16 на трассе ИМХО бензиновые движки ФУФЛИЩЕ полное, правда зимой теплее. |
|
| В России нужно ездить на русских машинах! |
|
|
Донбасс
Posts:1664

Украина, Донецк
 |
| 26 июл 2007 10:47:36 |
|
Идея хороша, только чем она отличается от модуля для пикапа? Есть варианты для легких грузовиков, есть возможность установки в кузов, на раму и т.д. Мне кажется во всем этом важна, цена. Вопрос поднимался по поводу КИТа. Есть еще вариант - поковыряться и найти конторку, которая занимается производством строительных бытовок. В последнее время очень много появилось разных размеров, конструкций и т.д. Что мешает данный вагончик при нехитром приспособлении установить на кузов Газели? Ну а как оборудовать данный жилой отсек - дело индивидуальное. Единственное - если Трума, холодильник и т.д. будут стоить несопоставимых денег , проект можно похоронить |
|
| "Активная жизненная позиция" на простом русском именуется не иначе, как "Шило в ж0пе" |
|
|
ALEXЕЙ
Российский Клуб Караванеров 00050
Posts:273

ЧЕЛЯБИНСК
 |
| 26 июл 2007 19:38:26 |
|
Моряк писал
SergeiAA писал Поздравляю с новым авто. Какой двигатель? Какой расход? В России плюсов много, а в Испании долго запчасти ждать. | Двигатель увы бензин. так называемый 405-й. по докам- 137 лошаков, на самом деле чую, шо их нет. расход около 14-16 на трассе, хотя на днях накачал все колёса, вроде снизился до 12-13 (сам пока не верю). Жаль , что я упустил Купаву со Штайером 2002 года. У меня ещё Волга чёрная есть свежая с дизелем и интеркулером тюнингованная, просто зверь ей богу, авообще ИМХО бензиновые движки ФУФЛИЩЕ полное, правда зимой теплее. А по Волге трасса- 6,5-7, город 8-9. Продаю кстати... Моряк у меня на Баргузине 405 т.е инжектор пару лет назад Соболь Ривьера был там 406 стоял на обоих машинах газ оборуд окупается оно за 20-25 тыс км. проблема впихнуть балон сложно место много занимает и в динамике теряеш хотя на Баргузине новое поколение газового редуктора разница с бензином чувствуется когда в крутой подъем едиш Дизель конечно лучше но у него свои проблемы особенно с турбиной |
|
| все что мыслемо то и осуществимо |
|
|
SergeiAA
Почетный член Клуба Караванеров
Posts:1171

Москва, ЦАО
 |
| 27 июл 2007 08:31:27 |
|
ALEXЕЙ писал
Дизель конечно лучше но у него свои проблемы особенно с турбиной
Какие проблемы с турбиной? Это сказки или не правильная эксплуатация. Дизель, может, показатся проблемным если он старый или плохо обслуживается. Есть свои проблемы у каждой модели двигателя не зависимо от типа. Говорю как дизелист со стажем. |
|
Был кемпер Dethleffs 1991 г.в. и Dethleffs Espirit A5880 2001 г.в., караван Cristall Samoa 490 G 2006г.в. и Адриа Адора 552 PK 2008 г.в., есть Hymer B 675 SL Удачи, Сергей |
|
|
Grigory
Posts:111

Москва
 |
| 27 июл 2007 13:20:57 |
|
Еще раз убедился в истине того, что все новое - это хорошо забытое старое . Покопался в своих архивах и нашел сразу два примера осуществления идеи Лисника (съемный жилой модуль в кузове грузовика) на практике. Первый вариант - это стандартный универсальный военный кузов Бундесвера. Он имеет два типоразмера, устанавливается прямо на бортовую платформу грузовика, при необходимости снимается. Далее цитата из "Полного каталога военных автомобилей и танков Германии 1900-1982 гг." Вернера Освальда: …Существенную экономию дало применение кабин вместо прежних кузовов-фургонов. Раньше при неполадках на автомобиле одновременно выходили из строя специальные кузова вместе со всем оборудованием. Теперь можно снимать или заменять унифицированные кабины (для штабов, кухонь, мастерских, счетно-решающих устройств и т.д.), в том числе взятые от других грузовых автомобилей, или их можно даже доставлять на вертолетах, не прерывая проводимую в кабинах работу. Их можно складировать или, если потребность в них отпала, просто отставить куда-либо, при этом экономится транспорт на их доставку или его можно использовать для других целей. Кабины облегченной конструкции из алюминия разработала фирма «Дорнье», в 1977 г. она начала их серийное производство. На вооружение были приняты кабины двух стандартных размеров: кабина I для грузовых машин 2 т и для двухтонных грузовиков повышенной проходимости, а также кабина II для грузовых машин 5 т и пятитонок повышенной проходимости. Фото оттуда же:  Кузов I на шасси MB Unimog U 1300 L.  Кузов I на шасси MB L 508 D  Кузов II на шасси MAN N 4510. Насколько мне известно, сейчас Бундесвер перешел на механизированные съемные кузова типа "Мультилифт", а эти распродает недорого. Можно было бы завезти к нам. Но не все так просто. Наши машины не имеют узлов крепления таких кузовов, электросеть 12 В, а в стандарт НАТО - 24 В. Но не это главное. Главное - габариты: Кузов I: длина 3150 мм, ширина 2200 мм; Кузов II: длина 5010 мм, ширина 2376 мм. Внутренние размеры платформы "Газели" 3056 х 1943 мм, следовательно даже "маленький" кузов типа I на бортовую платформу "Газели" не встанет. Надо снимать борта, делать узлы крепления. Думаю, что серифицировать такую бандуру для перевозки людей будет проблематично. Проще сделать заново. |
|
С уважением, Григорий Дьяконов, Внедорожный кемпер "Глафира", Москва |
|
|
Grigory
Posts:111

Москва
 |
| 27 июл 2007 13:31:51 |
|
Второй пример, на этот раз родной, отечественный. Цитата из статьи М.Шелепенкова и Н.Маркова "Потерянный завод" ("Грузовик-Пресс" №5, 2007): …Потребность строительного министерства в транспорте для перевозки бригад рабочих со временем лишь увеличивалась, поэтому в конструкторском бюро ЩДОК (Щёкинский деревообрабатывающий комбинат) начали искать пути выхода из сложившейся ситуации. И как нельзя кстати щекинцам предложили приобрести разработанную Минским ПКБ документацию на 15-местные кузова-фургоны, которые монтировали прямо в кузов новых грузовиков ГАЗ-53А. Оригинальность их заключалась в том, что по прибытии на объект будка самовыгружалась: откидывали борта, с боков в кузов вставляли специальные направляющие, за которые винтовыми домкратами кузов приподнимали над грузовой платформой. Автомобиль отъезжал и был свободен до конца смены, а будку опускали домкратами на землю и использовали в качестве бытовки. После завершения работ грузовик возвращался, забирал будку и увозил бригаду на базу. Выпуск этих машин, получивших обозначение СКФ-1, освоили к 1983 г. Но в ходе эксплуатации СКФ-1 (строители прозвали их «луноходами») всплыли серьезные недостатки. От водителей поступали нарекания на часто заедавший механизм подъема-опускания, требовавший приложения серьезных физических усилий. Устав с ними бороться, многие бригады вообще перестали выгружать будку из грузовика. Пассажиры жаловались, что в кузове «лунохода» сильно укачивает (это закономерно, шасси базового грузовика никаким доработкам не подвергалось). Из-за высокого центра тяжести «газоны» с фургонами СКФ-1 отличались сильной валкостью в поворотах, было даже зафиксировано несколько случаев опрокидывания. В результате спрос на машины СКФ-1 оказался в разы ниже, чем на прежние автобусы, и с осени 1987 г. их место в сборочном цехе заняли вахтовые автобусы «Волгарь» моделей 3966 (на шасси ГАЗ-53-12) и 39641 (на шасси ГАЗ-66-11), разработанные Львовским ВКЭИ автобусостроения.  Будка, конечно страшновата, но можно сделать и культурнее. Комфорт и устойчивость на "Газели" будет, конечно, выше. Платформа "Газели" значительно ниже, чем у ГАЗ-53 задний мост имеет амортизаторы и стабилизатор поперечной устойчивости. Думаю, можно сделать нечто подобное, но на более высоком техническом уровне. P.S. От всей души поздравляю Моряка с новым приобретением, но огромная просьба не уводить тему в сторону. |
|
С уважением, Григорий Дьяконов, Внедорожный кемпер "Глафира", Москва |
|
|
atlant
Российский Клуб Караванеров 00016
Posts:4028

Царское Село- Пушкин СпБ
 |
| 27 июл 2007 21:07:58 |
|
Му вжики вы уже всех зае..ли Смотрите в разделе фото есть автокемпер на ибазе газона или см. здесь www.gaz-deutschland.de Я уже показывал фотки в других топиках- Вы только подумаете, а немцы уже выпускают на базе газели и не один год! И кончайте (в смысле -кончайте ) закачивать сюда фотки спецтехники не относяйщейся к теме форума! |
|
Свой унитаз ближе к телу в дальней поездке. Выслушаю внимательно, пиСать в личку! |
|
|
Grigory
Posts:111

Москва
 |
| 27 июл 2007 22:35:00 |
|
Сегодня я открыл для себя, что то, что предлагает Лисник, уже есть в металле. Совсем недалеко, в Москве, Тушино, знаменитый завод ТМЗ, где строили "Буран". Сейчас там функционирует МП "Проект-техника".
Кузов-контейнер КК.1.1. Внутренние размеры: 2340 х 1740 х 2040 мм
Габариты: 2970 х 1870 х 2040 мм, т.е. как раз в кузов "Газели"!
Есть побольше, для "Урала" :
 |
|
С уважением, Григорий Дьяконов, Внедорожный кемпер "Глафира", Москва |
|
|
svat-brat
Российский Клуб Караванеров 00011
Posts:33992

Одним колесом в Питере вторым в Москве
 |
| 28 июл 2007 00:26:48 |
|
Вот еще для размышления. Правда в цельнометалическом кузове. Автокемпер Охотник и рыболов Общение с природой дает необходимый заряд сил. Первозданная красота водных и лесных массивов помогут вам расслабиться и отдохнуть от трудовых будней. Согласитесь, рыбная ловля и охота в экологически чистых условиях леса – это прекрасное и полезное времяпрепровождение. Любой человек, ведущий активный образ жизни, рано или поздно задумывается о приобретении автомобиля, который дает ощущение свободы и чувство уверенности на дорогах. Мы предлагаем автомобили для активного отдыха «Турист», «Рыболов и охотник», которые являются идеальным средством передвижения для любителей охоты, рыбалки и экстремальных путешествий. Автомобиль укомплектован всем необходимым: раскладные диваны, стол-бар, механический люк, наружный обвес, охранная сигнализация, шумоизоляция, мини-кухня с умывальником, телевизор, магнитола, холодильник, кондиционер, подвесные консоли. | источник информации |
|
| Стань частью единого сообщества автопутешественников, влияй на развитие караванинга, кемпингов, общайся с единомышленниками. Заполни короткую анкету и получи свою клубную наклейку и карту! http://caravaners-club.ru/club/join-us Нас уже более 800 экипажей!!! |
|
|