Я бы сказал, что строить нормальные автодома и прицепы у нас не смогут никогда, потому что это машины, а с автоппромом у нас всегда было и будет - НИКАК. А поэтому популяризацию, хотя бы для начала вижу в увеличении интересующихся этим делом людей, дальше, тех кто начнёт брать в аренду в Европе, затем, возможно и у нас, с одновременным введением в строй обустроенных площадок и в перспективе стационарных, на подобие Европы кемпингов. Ну и конечно продажа тем кто может и хочет в личную собственность. И эти-то задачи огромны. А постройка заводов по производству самих транспортных средств, это из области фантастики. Ну не дано это нам.
Саша таких мест в самом деле практически нет или очень мало и перспектива, с каждым годом хуже. По крайней мере так близко от города. А ведь там ещё дорогу сделали. Блин, точно надо в ближайшее время нужно ждать желающих прибрать такое супер место к рукам. Иведь, к сожалению, скорее всего удасться.
Эх, такого прогресса, как в той же Скандинавии, нам не добиться никогда. Ведь в одном Питере живёт больше людей, чем во всей Финляндии или Норвегии и конечно хватает желающих заиметь загородную землю, как можно ближе к городу

37-й км - как реальный пример того, что реализовать увлечение караванингом возможно! Популяризация идей караванинга личным примером- действительно едва ли не единственный выход, потому как бизнесмены не станут вкладывать деньги в инфраструктуру туманного будущего .Будет интересно послушать Вадима(никVadDash) .

 Популяризация методом личного примера - неэффективный путь и поэтому тупиковый. Тебе придется выбирать, или популяризировать идею, тратя свое личное и рабочее время на всякие там слеты, рекламы, совместные акции, и т.д. ( т.е. по сути РАБОТАТЬ ), или отдыхать так, как ты привык и как тебе нравится. Совместить любимый отдых и популяризацию едва ли возможно, да и надо ли ?
И как можно популяризировать то, на что у основной части населения нет и никогда не будет денег ?

Можно говорить об "активной" популяризации через организацию слётов и иных мероприятий. А также о "пассивной" форме. Когда случайные люди при случайных встречах узнаЮт, что можно жить по-другому. Бывает, примешивается коммерческий душок - когда через популяризацию идей караванинга пытаются впарить товары. Напоминает коробейников, ходящих по офисам и расписывающих содержимое своих мешков. Деньги. У людей они есть . Но они откладываются либо на одно, либо на другое.

У меня сейчас личное от рабочего не сильно отличается. А до этого, допустим, только за прошлый год, около двадцати раз по просьбе совершенно посторонних людей, просто так встречался и помогал составлять маршруты по той же Норвегии. И так последние лет пять.Подавляющее большинство поехавших, едет на своих легковых машинах, но, думаю, это пока. Многие едут вобще в первый раз и не знают на сколько кемпинговая инфраструктура в Европе, способствует путешествиям на автомобиле. Ну, а там где автомобиль, там и караванинг будет. Даже не начинаю тут полемику удобство последненго над, просто машиной. Ну, а дальше и по нашей стране появится желание путешествовать. Вот так, вот такими малюсенькими шажками, но у нас, в этом деле, по-другому, не получится. И ещё. пока не видел человека, который раз съездив на машине, по возвращению, сказал - какая гадость, я таким образом отдыхать больше не поеду.
Да вспомните начало двухтысячных, тогда единицы ездили, а сейчас. Саша точно сказал, многие просто не знают. Так вот мы и рассказываем. Так что прогресс есть.
И слёты и иные подобные мероприятия, отличное вспоможение популяризации. Дай Бог, побольше таких фанатов и организаторов подобного, как Андрей. Хотя конечно, для него это не толлько увлечение, но и бизнес. Вот и совмещается и любимыое времяпрепровождение, популяризация, и бизнес. Но это, почти, идеальный вариант.
И, конечно, в нашей стране, это не станет повальным увлечением, из-за малого количества среднего класса, тем более такого, кому бы был интересен подобный отдых. Ну, так это все понимают, и не ставят задачи, чтобы автодом был у каждого второго., но увеличивать количество таких людей, хотя бы по-немногу, каждый год, можно и нужно.
У нас их хватает, вспомните советские времена, палатки, походы, экспедиции, гитары, песни у костра. Много таких. Надо просто немного повысить кемпинговую культуру отдыха(живи и не мешай жить другим) и немного материальный достаток населения и остальное всё приложиться.
Блин, аж спазмы внутри какие-то начинаются когда начинаю предвкушать новые поездки.

автор Troll on 06 мар 2010 20:04:50
  Надо просто немного повысить кемпинговую культуру отдыха(живи и не мешай жить другим) и немного материальный достаток населения и остальное всё приложиться.
Блин, аж спазмы внутри какие-то начинаются когда начинаю предвкушать новые поездки. 

Больше добавить не чего. Кому это по душе тот присоединится.
               

Ну вы тут , блин, и намешали. По поводу топика хотелось бы спросить: "А Вы это с какой целью интересуетесь?" Как говаривал один старикан, любивший показывать язык - "Все в мире относительно" Относительно европейского или тем боле американского караванинга - у нас караванинга НЕТ. Относительно Берега Слоновой Кости - все круто. Если вопрос подразумевает комментарий высказываний, то это просто личное мнение человека. Если хочется понять почему у нас караванинг не имеет такого же развития, как хотя бы в Европе, то это элементарно - ровно по тому же, почему у нас нет такого же развития и всех других отраслей и направлений. Россия не Европа, а Европа - не Россия. Разное общество, разное отношение к государству, разная история и разный менталитет. И все это при вроде бы одинаковой конечной цели - достичь главного демократического принципа: обеспечить РАВНЫЕ ПРАВА и СВОБОДУ КАЖДОМУ члену общества. Что в принципе невозможно. Для этого на всей земле должен остаться только один человек. Как только будет второй, то неизбежно возникнет конфликт ПРАВ и СВОБОДЫ и начнутся ограничения и компромиссы. А если их 6,5 миллиардов? И вот тут хошь-не хошь нужен инструмент регулирования ПРАВ и СВОБОДЫ, которым и являются государства. Т.е. государство - это всего лишь инструмент (механизм) для обслуживания КАЖДОГО человека, старающийся учесть максимально его потребности. Это понимают в Европе, это понимают в Америке, и много еще где. И не только понимают, но и стараются воплощать. У нас же просто все с ног на голову. Почему то все у нас уверены, что все мы живем для процветания государства, а уж оно то, как раньше царь-батюшка нас в обиду то не даст, накормит и напоит. И вместо того, чтобы просто настроить этот механизм под себя, дабы иметь возможность нормально работать на себя лично и зарабатывать этим адекватную оплату своего труда, мы все с полной уверенностью в своей правоте хотим чтобы кучка ушлых подлецов, олицетворяющих по их мнению собой государство, нас накормило и решила все наши нужды. Но у них другое мнение на этот счет. Пока мы сами эту ситуацию не изменим, не будет у нас не то что караванинга, а вообще нихрена ничего не будет. И никакая популяризация не поможет. Когда у тебя рак, фитнес не катит. Тем более ставить себе задачу популяризировать в масштабе всей страны какое либо движение или направление может только дурак. Это как, мечтая в детстве стать космонавтом, в 40 лет убеждать всех окружающих сдать по 5000 рублей на новую ракету, популяризируя космонавтику. Либо шизофреник, либо кидала с юмором. (И ведь сдают некоторые, что самое смешное) Нравиться ездить на автодоме - ездейте. Нравиться с толпой ездить - найдите единомышленников. Хотите на этом зарабатывать - много не получиться, но и это возможно. Просто не надо себе ставить невыполнимых задач, и хотеть того, чего не знаешь, как достичь. Пока караванинг в России из этого разряда. Но это никак не означает, что надо наступить себе на горло и не делать вообще ничего. Может все таки наши не в меру жадные "кремлевские мечтатели" наконец поймут, что надо, чтоб совсем все не потерять с очередным бессмысленным и жестоким русским бунтом, хоть какие то средства бросить в строительство дорог. Будут дороги, остальное народ сам сделает. Не будет дорог, не будет инфраструктуры, не будет и более-менее полноценного караванинга в России. Не устраивает нынешняя ситуация в России - вливайтесь в Европейский караванинг, или четко понимая, что хотите и каким путем это достичь, пытайтесь это делать здесь. Выбор за каждым. 

Да конечно всё правильно говорите. Лично я не обльщаюсь, что мне удасться перегородить Амазонку в устье работая только совком для мусора, но если мне иногда нравится этим заниматься, я буду этим заниматься. Под лежачий камень не написаешь.

Кстати, насчет Китая. Ничего удивительного в их развитии не вижу. Все очень закономерно. Азиатский менталитет веками строился на том, что каждый клал все, что возможно для достижения ОБЩЕЙ ЦЕЛИ, четко понимая, что является частичкой общего дела, от которого в случае успеха ОБЯЗАТЕЛЬНО получит свою часть. Плюс к этому жесточайшая система подчинения в стройной иерархии. Грубо можно так: в Европейском и Американском менталитете - культ индивидуализма в достижении цели (супергерои или там неистребимый Брюс Вилис для примера) Важно, что именно этот, конкретный чувак, используя всех и круша все на пути побеждает и добивается своего. В азиатском менталитете не столь важно кто достиг цели. Убили одного, второго, стотридцатьпятого, но в результате цветок лотоса возложен к ногам божества. И все счастливы, цель достигнута. По моему мнению в двадцатом веке в Китае, получив доступ к мировым технологиям, наконец, освободились от догматичности и идеологии классического коммунизма и наложили правильный социализм с государственным регулированием на мировую рыночную экономику. Сюда же подключили веками сложившийся менталитет, ну и количество народу, готового браться за гроши за любую работу то же сыграло свою роль. Поэтому, просто все сложилось и дало отличный результат. У нас такое сложение обстоятельств, увы, невозможно.

У нас караванинга нет. Но есть мы, которые почувствовали вкус жизни, круто изменив её. Сделали свой выбор. Мы могли бы построить бассейн на своём земельном участке или пропить свободную денежку . Страсть к перемене мест, к новым ощущениям, когда "спазмы внутри какие-то начинаются когда начинаем предвкушать новые поездки"! Возможно это возрастное? Помню графики из американских RV-журналов . Количество людей, примкнувших к караванингу, резко возрастает к 50-ти годам. Оттого, что всё желаемое достигнуто, выросли дети, появилось свободное время. Когда понимаешь, что здоровья уже не прибавится. а только убавится... Надо успеть пожить всласть для себя наконец.

Поэтому, собственно, и возник вопрос: "С какой целью страдаем то?" Ну нет у нас такого караванинга как в европах и америках. Че теперь лечь и помереть? У нас дохрена чего или не было, или уже не стало. Надо или менять, или приспосабливаться. А вот КАК (механизм, шаги, пути), это мы, надеюсь, и обсудим в горячих дискуссиях при личных встречах на Caravan Party.

Энергетика личного общения много чего даст . Дурной пример заразителен!

автор VadDash on 06 мар 2010 22:28:57
Поэтому, собственно, и возник вопрос: "С какой целью страдаем то?" Ну нет у нас такого караванинга как в европах и америках. Че теперь лечь и помереть? У нас дохрена чего или не было, или уже не стало. Надо или менять, или приспосабливаться. А вот КАК (механизм, шаги, пути), это мы, надеюсь, и обсудим в горячих дискуссиях при личных встречах на Caravan Party.

Дык обсуждали уже.... чуть меньше года назад. И уверен, что и раньше обсуждали. Только вот было ли что-нибудь сделано из того, что обсуждали? Да, открыли кемпинг под Москвой, да - питерские караванеры вроде как до сих пор собираются и что то обсуждают. Но этот процесс невозможно ускорить и провернуть в пару лет. Вспомним хотябы тот же Hymer, который долго и настойчиво прививал в России караванинг, только в итоге поняли, что в ближайшие лет 10 тут делать нечего и ушли, пока убыль от проекта не стала критичой.

По сабжу просто надо заниматься любимым делом, путешествовать в своё удовольствие, а если лет через 10 подключится ещё несколько тысяч человек и для них будут более активно строить инфраструктуру - так это только пожалуйста. А пока ещё есть масса мест, где можно побывать и где можно много чего посмотреть.

Касабельно бизнеса - сами знаете сколько автодомов продаётся в России. Тут магнаты пока не нужны и заводы строить не для кого.

автор motoman on 06 мар 2010 23:23:03  
 
Не в ТЕМУ  простите теперь есть кого мучить  за   КРАСОТЫ КАРЕЛИИ

Очень интересно было бы узнать, что за кемпинг построили под москвой. Что получилось, а-ля рус или всё же под Европу, как наполняется, кто больше останавливается, транзитники, те кто приезжает на выходные или вобще дальнобойщики? Есть и домики или только места для палаток и автодомов? Как с бытовым комплексом? Вобщем кто был, поделитесь? Первый блин комом или нет?

Пора систематизировать все высказывания. Дать определение, что такое караванинг, и провести классификацию разновидностей этого вида досуга. А потом выяснять, что у нас есть, а чего нет. И, что можно сделать.
Ну например:
Автотуризм- способ путешествия с использованием автотранспортных средств (автомобиль, мотоцикл)
Караванинг- разновидность автотуризма с проживанием в мобильных сооружениях ( кемпер, караван, палатка)
Разновидности караванинга:
1. Дачный караванинг (локальный караванинг). Кратковременные поездки на не большие расстояния с ночёвкой в мобильных сооружениях. Может быть одиночным или коллективным.
В сочетании с другими увлечениями: рыбалка, спортивные увлечения (в том числе и литрбол), охота, шопинг, осмотр достопримечательностей и т.д.
а. организованный - на оборудованных площадках
б. неорганизованный- остановка в ,,диких,, местах.
2. Отпускной караванинг. Поездки на длительное время, на дальние расстояния.
а. по стране
б. За рубеж.
3. Караванинг, как образ жизни (тотальный, перелётный). Предполагает постоянное проживание в мобильном доме, со сменой мест проживания.
Американский вариант, когда выходя на пенсию, продают свои стационарные дома, покупают большие интегрированные дома, и кочуют за погодой. Летом в Канаду, Зимой в Мексику.
Ваши предложения по классификации. Ну а потом разберём ,,по полочкам,,.

Вы знаете, по-моему, у нас всё вышеперечисленное находится на зачаточном уровне. И людей мало и условий нет(дорог нормальных и мест стоянок)

автор Мракович on 06 мар 2010 12:09:38
37-й км - как реальный пример  : ---   Кстате от какой точки идет отсчёт   ПИТЕРА  или ЗЕЛЕНОГОРСКА  ? и уже попутно : - Что, д.......ные погранцЫ  опять закрыли Выборгский р-н западнее канала ? на пути к границе .

От Зеленогорска
Вы имеете в виду, что поставили пункты проверки паспортов? Ну да, ещё с ноября стали проверять

Ваши предложения по классификации. Ну а потом разберём ,,по полочкам,,.

Где-то видел уже классификацию, напоминающую эту. Хороша классификация!
Оосталось подумать, к чему каждый из нас тяготеет.