автор VadDash on 21 ноя 2010 01:54:15
Мое личное мнение, что все глобальные вопросы надо начинать решать с решения маленьких насущных вопросов, которые в силах реально решить.Кемпинги у нас будут расти как грибы, когда станет понятной экономическая обоснованность его строительства. Пока этого нет. Нужно отработать комплексный подход к строительству небольшого кемпинга в России и построить действующий прототип, на котором, собственно и проверить эту чертову экономическую обоснованность. В случае грамотного и упорного руководства, за три-четыре года можно свести баланс расходов и доходов к небольшому плюсу. После этого можно пытаться этот проект тиражировать.

Золотые слова!

А что до практической реализации, то за полгода пока мы катаемся по выходным Ленинградской области к нам обратилось более 3-х десятков турбаз, баз отдыха, крестьянских хозяйств, да и просто владельцев земли с просьбой - скажите что делать. Мы хотим принимать автотуристов, и на автодомах, и с палатками. Мы готовы сделать кемпинг.

Мотивация этих людей мне не всегда понятна. Но они верят в успех, готовы вкладываться в строительство кемпингов и оборудование площадок. Да и ресурсы у них есть.

Только вот проблема. Пока я знаю только двух людей, которых могу рекомендовать, но один в Москве (Вадим Дашук), а второму пока не до этого (свою площадку достраивает). Я не знаю кого посоветовать как специалиста по строительству кемпингов. Не могу дать (продать) методические инструкции. Не могу организовать семинар.

Если те люди, которые имеют реальный опыт захотят проводить консультации, читать семинары, выезжать не места ( не бесплатно, конечно), то работы, как мне кажется, им хватит.
Всю организационную часть в Петербурге и Лен.области мы сделаем.

Если кто готов выступить консультантом по строительству кемпинга или оборудованию площадки для караванов пишите 1000000@mail.ru

Пишут, что нет у нас "образцового" кемпинга. А как же Ольгино в Питере? Существует с незапамятных времён! Я как-то заезжал к ним порасспрашивал не рецепшене. Девчонки рассказали, что заявки подаются за полгода, все места расписаны. А про шесть соток я писал пару лет назад, как человек имеющий опыт в организации дачных поселений. Если помыслы гражданина направлены на шесть соток, то их уже не хватит на что-либо другое! Ничего зазорного в этом нет - по себе вижу, что уже три года не появляюсь на своей даче. Либо одно, либо другое. Если дачный вопрос был принят как государственная программа и ему тридцать лет, то что мы хотим от советского человека? Надо начинать с верхов. Повернут они интересы народа к караванингу - все пойдут в караванинг.

Алексей - торопидзе нэ надо.
Есть два варианта развития событий:
1. Все нетерпеливые желающие могут хоть завтра получить достаточно подробный список с рекомендациями, что должно быть сделано, чтобы они стали называть свое место "кемпингом" Как они будут выполнять эти требования - это их личное дело, сколько они потратят и сколько будут получать - это в меру их организаторских и финансовых талантов, главное что бы все было сделано (от технической стороны, до конечных потребительских цен) в точном соответствии с рекомендациями.
 2. Более прозорливым товарисчам необходимо еще подождать некоторое время, после чего они смогут получить возможность в соответствии со своими требованиями, местоположением и пожеланиями, выбрать наиболее подходящий проект по постройке и работе кемпинга. Прект - это готовая просчитанная и реально отработанная на живом прототипе бизнес-модель, включающая в себя не только документацию (проект, инструкции по согласованиям и оформлению, бренд-бук, систему бухгалтерского и управленческого учета, структуру и штатное расписание) но и реальную помощь во всех вопросах, от рекомендаций по подрядчикам, шеф-монтажу, помощи в общении с властями, до предоставления на момент стартапа персонала, и помощи в заполнении. По сути это нормальный франчайзинг, адаптированный к данной теме и условиям. 

Понятно дело, что и первый и второй варианты будут совсем не бесплатны и между собой несоизмеримы, но риски и отдача от каждого варианта вполне понятны еще на стадии выбора. Так что вперед и с песней.

автор Мракович on 21 ноя 2010 23:43:30
   Надо начинать с верхов. Повернут они интересы народа к караванингу - все пойдут в караванинг.  

Сань, с каких нахрен верхов?! Куда они еще чего повернут, кроме как в свои карманы? Там уже давно похрен чего там народ в России хочет. Не научились мы свое требовать и вышибать, и боюсь уже никогда не научимся. Так хоть не ждать , а для себя, для своей семьи и своих друзей чего небольшого, но толкового сделать. Я сделаю, ты сделаешь, еще нормальные люди подтянуться. Так хоть чего то можно сделать, а ждать у моря погоды можно пока не похоронят. Мое мнение, ИМХО.

Почему этот форум настолько тормозит, что написанное просто исчезает? Придётся по второму разу . Своим личным примером мы можем кое-что сделать, но этого крайне мало.Инертность населения очень велика и если ему дали шесть соток и не объяснили, что есть сопоставимые по доходам и качеству формы комфортного отдыха - оно и будет жить в заданном направлении. Для популяризации караванинга, создание условий для его развития всё же нужны усилия значительно большие, чем отдельных энтузиастов.Кроме того, то же население пока считает караванеров буржуями. Хотя само же понастроило буржуйские дачи. Есть шкала ценностей, по которой дача - это всё, а караванинг - это так, будка на колёсах.

автор Мракович on 21 ноя 2010 23:43:30
Пишут, что нет у нас "образцового" кемпинга. А как же Ольгино в Питере? Существует с незапамятных времён! Я как-то заезжал к ним порасспрашивал не рецепшене. Девчонки рассказали, что заявки подаются за полгода, все места расписаны. А про шесть соток я писал пару лет назад, как человек имеющий опыт в организации дачных поселений. Если помыслы гражданина направлены на шесть соток, то их уже не хватит на что-либо другое! Ничего зазорного в этом нет - по себе вижу, что уже три года не появляюсь на своей даче. Либо одно, либо другое. Если дачный вопрос был принят как государственная программа и ему тридцать лет, то что мы хотим от советского человека? Надо начинать с верхов. Повернут они интересы народа к караванингу - все пойдут в караванинг.

Ну тут я не соглашусь,так как у меня уже 3 года есть прицеп и столько же есть дача.И мои девочки часто живут на даче все лето и я сам всегда там провожу лето,мы вообще редко появляемся в городе когда такая есть возможность быть на природе.Да и как ни крути а наличие своего дома с баней,садом,цветами это больший релакс ,а в пути ты всеже всегда в напряжении.Да и у многих нет возможности отдыхать все лето с караваном.В этом смысле логично делать кемпинги в которых можно оставлять прицепы на весь сезон и использовать их как дачу.И не забывайте ,что большенство тех кто когда то пришел на дачи и их построил уже нет с нами.Сейчас другое поколение дачников.

автор simon121 on 21 ноя 2010 16:55:37
Друзья мои что же Вы уперлись в кемпинги, давайте представим что завтра их будет тысяча по России или больше, Вадим найдет соратников, инвесторов или еще кого, кто тоже потянет эту лямку, выделит государство кучу бабла на строительство, построим, распахнут они свои двери нараспашку, и что??? что будет, караванинг разовьется ???????? Да нет не будет этого. От количества кемпингов караванинг не будет развиваться. Караваниг будет развиваться только тогда когда эти дорогие игрушки под название автодом, прицеп-дача будут доступны большинству граждан страны, когда они, эти граждане, не будут стоять в позе зю на своих 6-ти сотках, а почувствуют всю прелесть путешествий. Вот только тогда развитие сдвинется с мертвой точки.

Совершенно согласен!!!! Посмотрите, цена на средний семейный автомобиль, минивен, к примеру, в районе 15 - 20 т.евриков. Если бы не "скромные" аппетиты государства в лице таможенных пошлин на товар, который в "родном  Отечестве" не производится, то многие, и я в том числе, с удовольствием поменяли бы свое авто на кемпер, но.......пока лишь надежда купить прицеп.
Мы не в "верхах" и пока не можем лоббировать принятие подобных решений, поэтому вся надежда на то, что ВВП был удовлетворен удобствами дома, который сопровождал его в "рейде" на фе"калине"

автор Алексей И. on 21 ноя 2010 22:26:46

автор VadDash on 21 ноя 2010 01:54:15
Мое личное мнение, что все глобальные вопросы надо начинать решать с решения маленьких насущных вопросов, которые в силах реально решить.Кемпинги у нас будут расти как грибы, когда станет понятной экономическая обоснованность его строительства. Пока этого нет. Нужно отработать комплексный подход к строительству небольшого кемпинга в России и построить действующий прототип, на котором, собственно и проверить эту чертову экономическую обоснованность. В случае грамотного и упорного руководства, за три-четыре года можно свести баланс расходов и доходов к небольшому плюсу. После этого можно пытаться этот проект тиражировать.

Золотые слова!

А что до практической реализации, то за полгода пока мы катаемся по выходным Ленинградской области к нам обратилось более 3-х десятков турбаз, баз отдыха, крестьянских хозяйств, да и просто владельцев земли с просьбой - скажите что делать. Мы хотим принимать автотуристов, и на автодомах, и с палатками. Мы готовы сделать кемпинг.

Мотивация этих людей мне не всегда понятна. Но они верят в успех, готовы вкладываться в строительство кемпингов и оборудование площадок. Да и ресурсы у них есть.

Только вот проблема. Пока я знаю только двух людей, которых могу рекомендовать, но один в Москве (Вадим Дашук), а второму пока не до этого (свою площадку достраивает). Я не знаю кого посоветовать как специалиста по строительству кемпингов. Не могу дать (продать) методические инструкции. Не могу организовать семинар.

Если те люди, которые имеют реальный опыт захотят проводить консультации, читать семинары, выезжать не места ( не бесплатно, конечно), то работы, как мне кажется, им хватит.
Всю организационную часть в Петербурге и Лен.области мы сделаем.

Если кто готов выступить консультантом по строительству кемпинга или оборудованию площадки для караванов пишите 1000000@mail.ru

Как строить кемпинги наверное можно и научиться там, где они давно есть, вот только будет ли востребовано? Ведь у нас многие хотят отдачу от вложенного капитала получить "сразу и много".
Посмотрите на трассу Питер - Москва, пригодных мест для кемпингов немало, но сколько их вдоль нее построено?
Может следует начать с поиска заинтересованных лиц в реализации этого проекта?

Добавлю еще пару строк
Простой пример - везу собакина на выставку в Питер, ринг в 10.00, учитывая дорогу, придется выехать раненько, дочу оставить не с кем, значит беру с собой.
Будь прокат автодомов с "гуманными" ценами в Новгороде, взял бы дом и уехал сегодня, переночевал и утром свеженький - "за призами".
Проблема развития "караванинга" в отсутствии кемпингов, высоких ценах и низком уровне доступности для потенциального потребителя.
В идеале - прокатная контора в каждом областном городе, как минимум, как максимум - районном.
Но....... кто готов в это вложиться??????

Немецкий клуб караванеров прислал в адрес Российского Клуба Караванеров 100 страничную книгу посвященную этапам СТРОИТЕЛЬСТВА КЕМПИНГОВ. Насколько я понял партнеров ( Немецкий Клуб Караванеров) именно по этой книге ( брошуре) перепозиционировали старые бызы отдыха в кемпинге в странах Латвия, Литва, Эстония

Промелькнула информация, что Алексей Игнаткович весьма неудачно съездил на халявном прокатном автодоме и повредил одну стену весьма существенно. Интересно, после столь неприятного инцедента как будут складываться взаимоотношения у журналиста и компании Яхты? Поживем до лета,- посмотрим!

Если интересно, то самый простой способ взять и спросить, а не кормиться слухами. И зачем ждать до лета?